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Nvidia nega subornar desenvolvedores de games para implementar PhysX

por Luis Boss, fonte Xbitlabs, data  




Nunca forçamos Designers de Games para implementar o PhysX
[03/11/2010 10:11 AM]
por Anton Shilov

A Nvidia negou as acusações de sua arqui-rival AMD de fornecer dinheiro a desenvolvedores de jogos para execução de processamento de GPU acelerada com efeitos de física usando PhysX. Enquanto a Nvidia admite que pode proporcionar engenheiros para ajudar desenvolvedores de jogos a incorporar alguns efeitos em títulos, a empresa alega não poder influenciar sua decisão de utilizar o PhysX, ou qualquer outra engine.

"Não poderia haver qualquer acordo segundo o qual teríamos que dar dinheiro a alguém para usar o PhysX", afirmou Ashutosh Rege, diretor mundial de tecnologia de desenvolvedores da Nvidia.

Motores de Física para jogos são desenvolvidos juntamente com peças gráficas de áudio e outros tipos de títulos. Como resultado, os designers de jogos tem que fazer suas escolhas para usar ou não usar a engine certa bem antes de qualquer conteúdo do título em questão. Portanto, para a Nvidia,não faz qualquer sentido pagar desenvolvedores de jogos para escolher PhysX em vez de Havok ou outras tecnologias concorrentes. Há uma lógica para isso: embora a Nvidia tenha recursos financeiros, ela nunca irá pagar para o desenvolvimento de um jogo que poderá um dia fracassar no mercado e para um desenvolvedor de jogos também faz mais sentido criar um título jogável, em vez de um "tech demo" para uma empresa de tecnologia.

"Motores de Física são componentes críticos de jogos. Os desenvolvedores do jogo não vão escolher um motor de física com base em qualquer tipo de incentivos se isso vai comprometer o jogo em si. Principais critérios para desenvolvedores de jogos ao selecionar um motor de física estão no conjunto de recursos, algoritmos e ferramentas de suporte do fornecedor. O fator mais importante para o desenvolvedor de jogos hoje é a plataforma de mercado. Em outras palavras, é saber se suporta Xbox 360, PS3 e PC. Apoiamos todos esses e é a razão pela qual PhysX se tornou tão popular", disse Rege.

A Nvidia PhysX é realmente utilizada por muitos jogos em que o processo de efeitos de física atua em vários tipos de unidades centrais de processamento, incluindo multi-core homogênea dentro de computadores pessoais e Xbox 360 ou multi-core heterogênea dentro PlayStation 3 ou ainda muito menos avançadas instaladas no Wii ou outras plataformas. Há também cerca de quinze jogos que podem tirar proveito do processamento PhysX em processadores gráficos Nvidia GeForce e esses títulos são geralmente criticado pelos desenvolvedores de software da AMD. O motivo? De acordo com Richard Huddy, que é o chefe de relações de desenvolvedores de software da AMD na Europa, a Nvidia fornece dinheiro para desenvolvedores de jogos para usar a GPU PhysX. A Nvidia admite que apoia ativamente esses títulos, no entanto, subornar game designers está fora da realidade.

"Os desenvolvedores também podem optar por adicionar alguns recursos GPU PhysX. Nós vamos, claro, ajudá-los a fazer isso. Adicionar GPU PhysX em um jogo é muito diferente do que apenas adicionar efeitos de física em geral. Dá mais trabalho do que adicionar efeitos no pós-processamento. Então, nós ajudamos isso", salientou o diretor mundial de tecnologia de desenvolvedor para Nvidia.

A Nvidia não faz segredo pelo fato de que envia engenheiros para ajudar empresas de desenvolvimento a implementar determinadas funcionalidades, no entanto, também não é um segredo que a ATI também faça o mesmo para apoiar desenvolvedores de jogos e garantir que as inovações de seus gráficos sejam implementadas em tempo hábil.

A ATI/AMD no início deste ano também acusou a Nvidia de intencionalmente reduzir o desempenho de plataformas não-Nvidia em títulos que suportam GPU PhysX, entretanto, a Nvidia indicou um número de vezes que ela não fez isso.

"Quando adicionamos GPU PhysX em jogos, de forma alguma fazemos algo nocivo para aqueles que não suportam a GPU PhysX. Ã apenas um aditivo de valor para nossos clientes GeForce e, eventualmente, ela aumenta a experiência de jogo", disse o Sr. Rege.

Também faz-se necessário salientar que a Nvidia está trabalhando com desenvolvedores open-source de ferramentas de processamento de física, incluindo aqueles que usam OpenCL.

"Estamos felizes em apoiar OpenCL ou DirectCompute para implementações de motores de física. Se um desenvolvedor pede nossa ajuda para implementar determinada funcionalidade, vamos adicioná-la. Se ele pede uma porta para DirectCompute, certamente iremos fazer o nosso melhor para conseguir isso com ele. [...] Vamos apoiar desenvolvedores de jogos para além da extensão do nosso conhecimento, por exemplo, Bullet. Obviamente, não temos engenheiros super especialistas em Bullet para prestar apoio técnico, mas estamos trabalhando com a equipe de Motor Bullet em coisas específicas. [...] No final, nós estamos vendendo GPUs, não PhysX ", disse o diretor mundial de desenvolvedores de tecnologia da Nvidia.

por Luis Boss, fonte: Xbitlabs
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TkiraT
# TkiraT
?? muito hilario ver fã boy tretanto por marcas ... minha opinião todos sabem que a maioria dos jogos é para as GF isso é fato , ate um macaco de circo sabe disso, o fato é sejam felizes com o que tem , comprou Ati compro Gf ...amigos acostumem com essas coisas .....aqui tah parecendo topico de discução de console ....onde tem a viadagem de exclusivos ^"
darklord66
# darklord66
Kkkkkk leonmbj esta com toda razão, quem tem placa ATi sabe muito bem como é, esse negocio de physx pra min nao é nada....e no batman arkham asylum o antialising nao liga mesmo,obra da Nvidia pra prejudicar placas ATi...depois vem ums Fans Boys defendendo Nvidia sendo que nem vai ganhar nada com issu....
An?nimo
# An?nimo
Kkk. tem que acreditar muito em papai Noel, p falar q isso é mentira. K k
Não sou fanboy, mas penso no meu bolso, tenho uma Nvidia, e acho o valor do hardware abusivo comparado a ATI.
Não é crime patrocinar produtora de games, mas a parti do momento q isso acontece para sabotar o concorrente de forma descarada k k k Ai é cruel.
Sem falar que PhysX poderia ser melhor otimizada, para evitar usar uma placa só p isso!
hyperyon
# hyperyon
Noticia para fã boy...
Seru_X
# Seru_X
Jura que acontece isso ???? descobriu o Brasil

?? so isso que a nvidia tem pra ofercer... infelizmente tem nego que cai nessas conversa fiada.
korrto
# korrto
Pessoal gosta de falar. Então vamos jogar outro assunto aqui que tbm é relevante, ATI nunca teve força na indrustria de CG. Qual é o fato disso? 80% das plataformas de desenvolvimento (Vide MASSIVE)rodam exclusivamente em Nvidia QUADRO FX, dificilmente alguem terá produtividade usando uma fireGL da vida.. agora eu pergunto, pq a AMD não reclama? simples, o que ta na midia são os jogos, bah, pq gente como vcs não tem o minimo de criterio pra diferenciar o que é uma atitude canalha duma empresa e o que nao é. A pura e unica questão aqui é que todos os que criticam bem que queriam ter acesso a physx com suas ATI, ou que physx se quer fosse pra frente, assim nao teriam engolir o fato de que physx é interessante e nao podem usufruir. Hipocrisia REINA!

Onde que num mundo capitalista uma empresa nao pode desenvolver um diferencial e tirar proveito disso? Uma empresa cria tecnologia X, detem as patentes de tal, e obviamente nao irá disponibilizar pra concorrencia, onde existe o erro nisso? Alguem ai deixou de jogar por conta de physx? Pelo que eu me lembre TODOS os jogos tem opção de desativa-lo. Os que nao possuem realmente foram produzidos sob algum tipo de acordo com a nvidia, de resto, é melhor vcs colocarem o cerebro pra funcionar um pouquinho, pois em muitos casos ambas, Nvidia e ATI, muitas das vezes precisam trablahar em conjunto com as produtoras para melhorar os drivers. ATI é inxespressiva no que se diz respeito a tecnologia, isso é um fato que sempre acompanhou a empresa, basta acompanhar a siggraph....

Sem querer ser muito puxa saco, mas AMD no seu desespero ja ta enchendo o saco, nao faz nada relevante e perde tempo querendo apontar algum tipo de erro na concorrencia pra ver se ganha um pouquinho mais do mercado...
altaooo
# altaooo
A grande Dúvida do usuário NVidia:
Ligar o PhysX, e correr o risco de lag, ou desligar o PhysX e Rodar o jogo no talo?
Ati nao tem PhysX, mas roda o jogo no talo sempre hehehe.
leonmbj
# leonmbj
Mentira

quem jogou batman sabe

só dava pra ligar o anti aliasing com nvidia

sendo que bastava fazer uma gambiarra com o AtiTools (que consistia em fingir que a placa ati era uma nvidia) que o antialiasing funcionava.

sem falar que o physx só usa um núcleo de processador, mesmo que vc tenha quatro núcleos, isso foi provado

isso nao chega a ser ilegal

mas é extremamente anti-ético
andreco22
# andreco22
Processo neles!
coringa-kill
# coringa-kill
Sp33dy
imveja mata fato
kkkkkkkk
sabotendar
# sabotendar
Duvido que não tenha subornado! Com a queda nas vendas das suas placas a NVIDIA força o cliente a comprar as placas da NVIDIA por que ela dá suporte total aos jogos aumentando assim suas vendas mesmo essa placas não sendo muito boas na opinião popular já vi muita ATI aí dando de 10 a zero em NVIDIA eu estou pensando seriamente em comprar uma ATI o que mais me deixa puto e essa parada de que a 9400GT se comparar a uma 8500GT o.0 isso só confunde o comprador mais desatento deveria haver um critério mais explicito sobre o que é levado pra casa do consumidor!
moisesmm
# moisesmm
Parem! Parem! Parem!
Não aguento mais falarem mal das marcas que eu amo.
Desse jeito eu vou me matar.
An?nimo
# An?nimo
Sou feliz porque eu uso uma ATI , FATO

kkk

Esse lance de Physx é pra pegar otarios .
vagner_matrix
# vagner_matrix
Na boa mesmo, usei uma nVIDIA pra terminar RE5, depois comprei um ATI e terminei denovo RE5 e percebi varios bugs que realmente me irritaram, isso me leva a crer que com certeza não só RE5 mas outros games que testei são feitos em cima de VGAs nVIDIA, ou seja rodando lisinho nesses hardwares, então se até hoje a ATI lança placas novas com altos desempenhos e muitos recursos novos, e mesmo assim a nVIDIA vende mais, o que eles fazem com toda essa grana acumulada, so pode ser um investimento grande, nunca que eles vão admitir isso, so sei de uma coisa com a minha nVIDIA antiga tinha muuuuuito menos dor de cabeça com os games instalados, ja com a ATI tive que baixar patchs e pluguins e um monte de coisas, mas estou muito satisfeito com o Sr. Desempenho desta placa, minha HD4890 GDDR5 com meros 850 Stream procecssors e 1GB dedicado esta blz, não troco tão cedo ate mesmo porque juntei muita grana com meu trabalho para obtê-la e acho que as duas empresas lutam com o que tem para concorrer no mercaso e comprem a marca que quiserem, pq eu compro é desempenho! PS: Sou T.I. então sei do que estou falando pois trabalho com isso!
Gamer Atomico
# Gamer Atomico
Bicho da goiaba
Para de falar M%*#@

irmãos brain
você tá com saudade de ser o cara mais negativado da história da GV, por isso fica aí criando novas polêmicas

Como o próprio irmãos brain disse, V??O VOC??S DOIS TOMAR NO RABO !!!
thiagodemori
# thiagodemori
Nain nain nain, ATIsta tudo picho purro nêne, a chente fala fala fala ... mas se num mandá o ATIsta chupá não tá bom...ATI acha que o munto é amiquinho, o munto é cuspitalista nêne e não dos sócio...sóciolista...agora fô comê um petáço de cûca côm schimía!
enygmatta
# enygmatta
Vladslav
Patrocinar é uma coisa, sabotar é algo completamente diferente. Já ouviu falar em Assassin's Creed, Need for Speed: Shift, etc? Pode até não ser caracterizado como crime propriamente dito, mas é uma tremenda falta de respeito.
vladslav
# vladslav
Thiagodeath

a ati ganhou o que? a omc nao puniu a nvidia por nada que a ati acusou.

samra

desde quando patrocinar algo é crime? quer dizer que a nike nao pode ajudar um time financeiramente em troca deles estamparem sua marca? me diz uma coisa,voce conhece algo bar ou restaurante que nao tenha a bandeira de alguma cervejaria ?voce sabia que tanto a n.schin quanto a ambev faz contratos de patrocinio com exclusividade,sabia que obrigatoriamente,todo mcdonalds tem que vender coca-cola, com hamburguer da perdigao?tudo no comercio sao acordos,gracas aos acordos que as empresas crescem,a ati nao consegue fazer acordo com ninguem,problma dela
vladslav
# vladslav
Esse fanboy falam sem nem pensar,se eles parassem pra ler o que eles estão falando,eles ficariam quietinhos...
quer dizer que é errado uma empresa cria um produto e dar suporte aos seus clientes e parceiros acerca do seu propio produto?
que asneira!!!crysis nem jogo nenhum foi criado pela nvidia,quando a cryengine foi criada ela foi otimizada pra nvidia por que a nvidia ajudou,e a intel tambem. se inves de gastar com isso eles gastassem produzindo melhores placas,seria bom,mas nao teriamos jogos lindo como os de hoje.

se a nvidia faz isso,a ati reclama,

se ela parar de fazer isso poderá baixar o preco(ja que vai ta economizando com profissionais) e a ati reclama

se ela melhorar as placas de videos mantendo o preco,a ati reclama

o que a ati quer?que a nvidia diga

"tudo bem,se eu compro a physix da ageia,se eu desenvolvo o 3d vision gastando uma fortuna,eu lhe divido com voce"

kkkk

essas historia que ati vai liberar o 3d dela é piada,ela não vai liberar,ela quer que o pessoal ajude ela a fazer com a promessa de que todo mundo poderá usar.ela viu a forca do opensource.se realmente ela manter opensource,a nvidia tambem pode ajudar e mesmo se nao ajudar vao poder usar,dãaaa.a nvidia terá ambas.

obs: nao sou fanboy da nvidia.como voces podem ver,minha opnião foi imparcial.só usei fatos,nada de achismo ou puxação de saco.
shuaua
# shuaua
O fato é que se tem alguém que sempre usou nVidia e um dia experimenta ATI, dificilmente volta para a concorrente, porque não tem nada melhor do que a sensação de jogar tudo no talo e saber que não gastou tanto. Agora se você usa a sua GPU para outra coisa além de jogar (desde que não seja para calcular física), aí justifica


Agora vejam o video e me digam se não é uma palhaçada o que a nVidia promove. Esses tipos de efeito qualquer CPU faz sem muito esforço.

O PhysX serve apenas para obrigar pessoas a comprarem GPUs caríssimas para liberarem alguns efeitos bonitos. A nVidia paga aos desenvolvedores de jogos pela exclusividade de certos efeitos físicos em suas placas. Quer dizer, quem subsidia isso na verdade são os consumidores da nVidia.Você paga muito mais caro por uma coisa que existe de graça e não sobrecarrega a GPU (Havok, por exemplo)!

Quem tem uma placa gráfica dedicada exclusivamente ao PhysX tem no mínimo 10 fps a mais do que quem usa uma só placa para renderizar e calcular física.. Moral da história: melhor deixar a física com a CPU mesmo e não sobrecarregar a GPU com multi-tarefas. PhysX para mim é papo furado, só voltarei a ter nVidia no dia que tiver performance/custo bem próximo da ATI.

Respondam à algumas perguntas (quem viu o vídeo):
-Alguém precisou de PhysX para interagir de forma tão intensa com a maioria dos objetos do cenário de Crysis?
-Por que no BatmanAA os objetos do cenário não reagem à presença do nosso herói (vejam o vídeo)?
-Já não tinha fumaça/névoa no bom e velho Counter-Strike?
-Por que sem PhysX não tem fumaça/névoa em BatmanAA (vejam o vídeo)?
-Alguém já viu um jogo chamado Penumbra (pesquisa no Youtube)?

BatmanAA sem PhyX é realmente sem graça, mas isso não me obriga a fornecer meu dinheiro para a pEIDOS.
bai-game
# bai-game
O bicho de goiaba! deixa de ser pela saco valeu.
Eu tenho uma hd4890 que é show, roda a porra toda no talo seu pela, só ñ tenho uma gtx275 porque ñ quero, pois na época eu pensei em comprar uma mas resolvi testar una vga da ati e gostei tanto do resulatdo que nem penso em voltar para nvidia, isso mesmo já tive varias nvidias dentre elas 9800gtx que foi minha ultima, então sendo assim que se foda o physx afinal essa porra é pura enganação. ?? só pra enganar trouxas assim como você ah e a propósito minha configuração é essa:
hd4890, phenon2 x4 3.4, ecs elitegroup black serie, 8 gigas de memória kington ddr3 1333, fonte extreme 850wats,lg 24 wide fullhd.
e vê se para de postar besteira valeu abraço!!
enygmatta
# enygmatta
Negar é a primeira prova do crime :)
Xinil
# Xinil
Então de acordo com o bicho-da-goiaba somente quem tem Nvidia tem máquina que presta? Nunca vi um comentário tão idiota quanto esse. Eu não vou te chamar de mongoloide para não ofender os que são mongoloides comparando eles com uma pessoa igual a você. Será que todo mundo aqui no fórum é pobre e não pode ter uma Nvidia? Por isso vocês que são afortunados (parentes do Silvio Santos) é que podem comprar uma Nvidia. Não estou aqui para falar qual é melhor, mas que vc para mim é um retardado não tenho dúvidas. Outra curiosidade: Não sabia que deixavam você usar internet de dentro do Hospício.
thiagodeath
# thiagodeath
Estranho... a PORR* da ATI sempre ganha quando acusa...

kkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Irmãos Brain
# Irmãos Brain
Bicho-da-Goiaba
# Bicho-da-Goiaba
goukibrasil
# goukibrasil
As vezes o incentivo da nvidia é caridoso de mais tao caridoso que toda a produção é premeditada para o uso de sua tecnologia, não so Nvidia mas a AMD também faz isso, mas a grande vilã ainda é a Intel onde todo mundo sabe que de 10 jogos de pc 10 são otimizados para processadores core, todo mundo sabe que fracasso ou não o importante não é o sucesso do jogo mais sim se ele fará ou não vender hardwares, melhor exemplo disso é Crysis que a Intel e Nvidia que boa parte do seu orçamento veio da intel e da nvidia e não da eletronic arts.
BillyBoBx7
# BillyBoBx7
Oloko
BLZ, eles nao paga nda. ok.

Mais eles mandam engenheiros pra ajudar os desenvolvedores? aspokaspoaskpaosk
Admitiu uma coisa talvez, pior !
razielguitarrero
# razielguitarrero
Isso e intriga vou ligar pro chuck norris pra pegar esses fam boys
Marcelo G F
# Marcelo G F
Ah tá...
Irei acreditar nas "tramoias" da nvadia...
calvinskip
# calvinskip
Sei sei conversa fiada!!!
Nitro!
# Nitro!
Sei Nvidia e eu sou um pirata espacial...
Akele Anti Aliasing e a física só pra Nvidia era o que??
Nunca mexi tanto na CFG de um jogo de ação como no Batman... pra consertar os trecos travados que eles botaram pra quem tah de ATi...¬¬'
Highlander-5
# Highlander-5
# Orphenrx

Por que ela é fechada e só beneficia a nVidia, sendo que existe outras engines muito boa, a mais famosa é Havok, que tem o apoio da Intel, AMD, ATi e a propria nVidia apoiava ela

A nVidia quer uma "carta na manga" a qualquer custo
korrto
# korrto
Legal, AMD continua com o pessimo habito de nao conseguir concorrer e arranja cabelo no ovo. Ja ganhou a intel forçando barra até a intel se cansar de provar inocencia, agora com a nvidia... Alguem ai avisa a AMD que a biblhoteca e ferramenta de desenvolvimento do physx ta disponivel no site da nvida por favor... além do mais PATROCINA PRODUTORAS QUEM PODE E QUEM TEM INTERESSE... sacanagem né, tem uma monte de clube de futebol que fica estampando marcas no uniforme... francamente vcs ein

¬¬
willptc_100
# willptc_100
Hummm como o D.O.G.G falou...
pq sera que quando eu entro no meu jogo aparece o emblema da nvidia....?
thiagodeath
# thiagodeath
A nvidia declara: eu sou santa!

kkkkkkkkkkkkkkkk
shiitakao
# shiitakao
Pagam sim e ATI já processo eles uma vez no resident evil 5 além de paga mando por bug pra ATI por isso ati processo e ganho no batman mesma coisa só que dai ATI nao conseguio encontrar o bug e nao deu em nada
BrandonUzumakiLee
# BrandonUzumakiLee
Falo gente vou fazer meus joguinhos no rpg maker que eu ganho mais (e sem usar engine physx)
BrandonUzumakiLee
# BrandonUzumakiLee
Pagam sim,eu trabalho na EA Games e vi meu chefe negociando com um representante da Nvidia que foi vender
MORCEGO MORTO QUE FAZIA TUDINHO!!!!!!!!!!!!!
Francisbrait
# Francisbrait
Kra, eles pagam sim, negam enquanto puderem!!!
D.O.G.G SHIZZLLE
# D.O.G.G SHIZZLLE
Os desenvolvedores de games nao colocam o slogam da Nvidia e Intel no boot do seu jogo só pq acham bonito né?!

Num fode!
Orphenrx
# Orphenrx
A tecnologia é boa, por que não usariam?
-FalcoN-
# -FalcoN-
Teoria da conspiração??? heheuhaeuaheuua

Atista com suas suas ideias o/
moisesmm
# moisesmm
?? claro que ela nega.
Igual a Intel negando favorecer revendas para não vender AMD.
O crescimento do nariz de pinoquio da nvidia usa PhysX.
GUSII940
# GUSII940
Como se ela fosse dizer, "sim, eu suborno as empresas de games pra adicionar a Physix e sabotar a concorrencia"
fala sério!!![2]


quando não se tem compentência pra superar sabota.
E o physx já tá com o pé na cova faz tempo.
RockScooby
# RockScooby
?? o tipo de news q atista le e dá mortal sentado em frente ao monitor!
marcossilvestre
# marcossilvestre
KWSO
# KWSO
Nem li tudo, ultimamente a nVidea so sabe falar falar e falar e mais nada.
thi@go!@
# thi@go!@
Na realidade, eu quero dizer que meu nome é Dador !!!!

buckfist
# buckfist
Isso é intriga da oposição. kkkkk
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